Forum

Ik geloof dat Denise gek word van de spelfouten hier en graag terug wil naar het onderwerp.

P.S. Mijn spelling is vast niet zo goed als die van jou (hoewel ik het toch ??n keer goed heb geschreven )

En toch h?. Nooit is iets volledig normaal, of totaal geaccepteerd, niet na jaren, noch na generaties.

Zou er zoiets bestaan als dingen die tot in de eeuwigheid abnormaal blijven? Of tot in de eeuwigheid normaal?

Dat de bladeren van de bomen groen zijn is normaal. Maar het is maar normaal omdat we het in ons dagelijks leven niet anders tegenkomen. Als er een alternatief bij de hand zal zijn, zullen groene balderen niet normaal meer zijn, omdat je altijd mensen zult hebben die oranje bladeren aan de bomen meer normaal vinden, ookal is het percentage bomen dat oranje bladeren heeft kleiner dan het percentage bomen dat groene bladeren heeft.

Zo werkt het ook met aanvaarding en normalisering van gewoonten van een mens. Geen enkel mens zal ooit geheel normaal gevonden worden, omdat er zo'n grote diversiteit in soorten mensen bestaat. Er zullen altijd mensen zijn die een afwijkende groep (bijvoorbeeld hb'ers) meer normaal vindt dan de grootste groep in onze samenleving.

Normaal en abnormaal kun je niet vaststellen. Misschien moeten we daar ook niet naar verlangen, en is het maar goed dat er niet zoiets bestaat als normaal zijn, zo ben je immers altijd uniek.

Vanaf het moment dat je als normaal beschouwd wordt betekent het eigenlijk ook dat je geen eigenheid meer hebt, en een grote groep volgt. Het is belangrijk je eigen identiteit te bewaren. Tot een groep zul je altijd behoren, en binnen die groep zul je altijd weer normaal zijn, en vervolgens kun je je weer van die groepering willlen onderscheiden, waarmee je weer deel uitmaakt van de groep die zich wil onderscheiden van een onderscheiden groepering. En ga zo verder, ik ga het niet verder proberen uitleggen, omdat het dan grammaticaal een hele opgave wordt.

Als je ernaar verlangt niet normaal te zijn, dan wil je streven naar iets onmogelijks. Waarmee ik dus niet wil zeggen dat je niet uniek kunt zijn, maar binnen je uniek zijn, dus binnen die bepaalde kenmerken zul je altijd tot een groep behoren, die zich als normaal beschouwt.

Groet,
Denise

@ Denise ik ben het met je eens.....

HB'ers vinden misschien meer normaal dan de rest van de mensen, maar waarom? Misschien omdat wij ook onze vraagtekens hebben staan bij normaal? en waarschijnlijk zelfs ook nog omdat wij niet als normaal gezien worden door het normale deel.

Jahoor weer ??n van mijn warrige gedachten.

Groetjes DrieNulZeven

@ Vliegende Huiskat:

HB'ers wijken op een klein aantal af van "de rest", zoals iedere individu op een klein aantal dimensies afwijjkt van de rest. Waarom zouden HB'ers dan meer normaal vinden? Ik denk zelf dat iedereen zijn vraagtekens zet bij 'normaal', omdat niemand zelf ooit geheel normaal kan zijn... De enige reden dat HB'ers misschien meer normaal vinden, is dat HB'ers over alles meer nadenken, dus ook over het onderwerp "normaal"

zijn wij ook niet gewoon normale mensen uiteindelijk?

Waarom bestaat er dan zoiets als burgelijkheid?
Doen we eigenlijk niet allemaal hetzelfde?

Ja tuurlijk, er bestaat vast een normaal, maar zijn er wel eens mensen die daar aan voldoen?

Nee, dat is ook wel zo. Ik vind het principieel voor mezelf gewoon 'verkeerd' om iemand een sticker op te plakken. Niet om ze zonodig negatief te willen bestempelen, ik vind het alleen raar dat je mensen in hokjes moet plaatsen, alsof ze je een geringe keus hebt waaruit je kan kiezen wat je bent :O Aan de andere kant het kan inderdaad wel lastig zijn als je dat niet doet, zoals jij als voorbeeld gaf. Maar ik blijf erbij, mensen zijn mensen, al zijn ze goth, alto, 'normaal', punk, nerd of wat dan ook; ik hoop juist dat ze voor de meesten hier als een individu worden gezien in plaats van een type dat bij die groep hoort

Als je het principieel zo verkeerd vind om stickers te plakken, wat doe je dan hier? Dat is inherent aan een soort van sticker plakken als je het mij vraagt.

Omdat alles wat je doet simpelweg gedefinieerd is in hokjes. Je zoekt bepaalde dingen in een hokje. Omdat andere hokjes je minder trekken. Het leven bestaat nu eenmaal uit hokjes, hoe hard je ook roept niet in een hokje te passen, er zijn nog 10000 mensen die t zelfde roepen, en dus in een gezamelijk hokje passen. Je zoekt contact vaak op hokjes. Het leven is een en al differentiatie, wat hokje in wezen wil zeggen. Ik zeg ook niet dat hokjes per definitie slecht zijn. In tegendeel.

En ik snap best wat jij bedoelt, maar het is hypocriet om te zeggen dat je het zelf verkeerd vind om te doen. Omdat ieder mens bewust of onbewust in hokjes denkt. Ontwikkelen is differentieren, is een ander hokje opzoeken. En stickers plakken of in hokjes gooien kan op 2 manieren uitgelegd worden. Je kan het ook zien als overzicht creeeren in de chaos van het sociale leven. En het een kan niet zonder het ander, je hebt individuen nodig om een groep te creeeren, maar een individu kan op zijn beurt weer niet bestaan zonder groep. De mens is nu eenmaal een sociaal beestje.

In ouderwets nederlands: Je irriteert je aan mensen die hele grote I.P.V. de wat kleinere hokjes maken. Toch?

grtz

Die "hokjesgeest"is ergens waarschijnlijk wel goed, maar soms wordt er bij wijze van spreken ook iemand in een verkeerd hokje gedouwd, en dat is heel vervelend.

Maar om even terug te komen op het onderwerp, ik denk dat het "normale" gewoon niet bestaat. Iedereen heeft wel wat waardoor je hem in een hokje kunt plaatsen. In principe zou iedereen die niet in een hokje te plaatsen is "normaal" zijn (tenzij je normaal als hokje meerekent). Maar zoals ik net al zij, iedereen kun je wel bij een groepje indelen.
Ik denk dat het begrip "normaal" steeds kleiner wordt als je erover gaat nadenken.
Even een voorbeeldje:
Hb'ers zijn n?et normaal, de rest van Nederland wel.
MAAR Alle goths, punkers, skaters enz. zijn ook niet normaal, want die hebben geen "normale" kledingstijl.
EN Alle buitenlanders, allochtonen en kleurlingen zijn ook niet normaal, want alle Nederlanders waren ooit blank.
EN daarmee alle buitenlandse culturen. De chinees bij je om de hoek is ook niet normaal, en je overbuurvrouw die er griekse gewoonten op nahoudt is ook niet normaal.
DUS De Islam, het jodendom, en alle andere niet-christelijke geloven zijn ook niet normaal.
WAARDOOR alle gebouwen die een buitenlandse bouwstijl hebben (dus ook zuilen, luiken en tal van andere buitenlandse invloeden) ook niet normaal zijn.
EN de bouwstijlen in de rest van Nederland (laten we even stellen dat "ik" in Amsterdam woont) zijn natuurlijk ook niet normaal.
DAN zijn de dialecten ook niet normaal, en mijn plat-Amsterdams ook niet.
EN die leraar met een tic, of die lerares die altijg koffie drinkt, die is ook niet normaal.
MAAR, dan zijn mijn vrienden ook niet normaal.

Zo kun je steeds meer voorbeelden bedenken. O, het bovenstaande is n?et op waarheid gebaseerd en niet kwetsend/discrimineerdend bedoelt. Het is een voorbeeld, niet hoe ik denk.
BTW, wat is dan wel normaal? (kijk, daar hebben we die leuke vraag weer! )

Hokjes zijn niet meer dan een evolutionaire adaptatie om alles met een vacht en grote tanden als gevaarlijk te definieerden, en natuurlijk werkt dit niet, maar het bepaald nog steeds wel hoe we denken.

Alles met een plat vlak en poten is een tafel, alles met een lager plat vlak en poten is een stoel. Dit zijn werkbare definities, maar mensen zijn te divers om werkbare definities aan vast te plakken die 100% accuraat zijn, als je verder kijkt dan de oppervlakte.

Het pijnlijke zit hem in als mensen dit niet beseffen en zich teveel laten lijden door deze cognitieve schema;s als ze moeten beoordelen op een vlak waar de hokjes niet meer van toepassing zijn.

als iemand zegt :doe normaal bedoelt die eigenlijk: doe eens zoals mensen die ik graag heb
als iemand vraagt: waarom ben jij raar bedoelt hij :waarom doe jij niet hetzelfde als mij
BESLUIT: normaal zijn bestaat niet!!!!!