Forum

misschien leer jezelf te helpen in: leer er van te houden om te leren.
veranderen.
dan kun je daarna onderanderen leren hoe gezond te eten :p

toen ik er nog eens overna dacht leek het me dat leer jezelf te helpen wat verwarrend over komt in de kontekst van meer over gezond eten te weten komen.

de meeste mensen hebben geen idee waarom ze geholpen zouden moeten worden.
en gaan dan ook niet proberen iets nieuws te leren.

het zou trouwens goed zijn als meer mensen wisten dat leren niet perse zo saai is als school

Ik denk dat je byzonder simplistisch naar de zaken kijkt. Om dat voorbeeldje van slaap er maar s bij te pakken... Je gaat er vanuit dat t allemaal zo simpel is, los t achterliggende probleem maar ff op en dan komt t wel goed. Ik ben zelf nu al een paar keer bij t slaapcentrum langs geweest om mijn problemen er mee te laten onderzoeken. Dit proces gaat nog maanden kosten voor er wat gevonden word. Je kan wel zeggen dat niet iedereen een serieus probleem er mee heeft en s wat aan stress moet doen, maar statistisch gezien ligt het getal nog boven 1 op de 10 die slaapproblemen heeft. En op een gegeven moment grijp je wel naar slaappillen omdat je een keer fatsoenlijk wil slapen, ipv 3 uurtjes op een nacht, ook al lig je er veel langer in. Ik zal je het effect van lang slaapproblemen schetsen en dan mag jij mij vertellen wat je liever doet, aan kloten of pilletjes pakken...

De eerste tijd gaat het best aardig, dan merk je langzamerhand dat er vermoeiing aan te pas gaat komen. Je wilt slapen maar kan het niet meer zo makkelijk. Omdat je je er bewust van word gaat dit proces nog moeilijker. Overdags merk je dat je concentratie nog geen fractie is van wat het is geweest, je geheugen begint ook achteruit te rennen. Met name je korte termijn geheugen, herinneren wat je 2 uur terug tot 1 dag terug hebt gedaan gaat niet meer zo gemakkelijk, en het word langzaam echt storend in je leven. De volgende fase bestaat er uit dat als je wakker word ook na lang slaap gehad te hebben je moe bent. Tot 5 uur nadat je wakker bent geworden bestaat het risico dat op een onbewaakt moment je weer half in slaap valt. Je kan niet alles meer volgen zoals je gewend bent.

Nu kan je zeggen dat dit wel extreme situaties zijnm naar kijk nog maals naar het statistische gegeven dat minimaal 1 op de 10 met vergelijkbare problemen kampt. Dit zijn lange termijn problemen die niet makkelijk opgelost worden. Een chemisch geinduceerde slaap kan symptomen wegnemen, symptomen die het leven behoorlijk moeilijk kunnen maken. Ik ben zelf te koppig om die rotpilletjes te nemen, altijd al geweest. Maar het is meerdere malen dermate fout gegaan, dat het erger had kunnen aflopen. Nu mag jij mij vertellen of die pilletjes inderdaad zo fout zijn, zelfs als ze verslavend zijn.

Ik geef toe dat mensen vaak medicijnen gebruiken terwijl ze het niet nodig hebben, maar het omgekeerde is evenvaak het geval. Juist door praatjes van omgeving dat het of aanstellerij is of onnodig of dat meer mensen hier wel last van hebben en het dus normaal is en het wel een keer over gaat.

Doe voortaan eerst je research voordat je ongenuanceerd dingen gaat roepen en oordelen over zaken waar je duidelijk geen weet van hebt. Dit soort problemen zijn vele malen complexer dan op het oppervlak lijkt...

@ Religion - zelf kamp ik ook met insomnia (weliswaar niet in hele schokkende mate) maar een ding kan ik niet bevatten: 's nachts slaap ik 4 uur als het even meezit. Alle kenmerken die jij noemt ervaar ik, en dus ook dat ik af en toe in de klas in slaap val. Nu begrijp ik niet waarom ik op school wel in slaap val (wanneer het niet moet) en thuis (wanneer het wel moet) dus niet. Dit argument wordt overigens zeer vaak tegen mij gebruikt door mijn leraren, wanneer ze beweren dat ik aandacht zit te trekken door in de klas in slaap te vallen.

Zelf zou ik juist denken dat het iets psychisch is, ik doe het wanneer het niet kan, en wanneer het wel kan (en moet) dan doe ik het niet. Weet jij hier iets meer over?

allereerst zal ik zeggen dat ik niet bedoelde dat alle problemen makkelijk op te lossen zijn of makkelijk zijn te herkennen/achterhalen. Tuurlijk hebben somige problemen veel tijd en professionele hulp nodig voor je verder komt. Maar ik denk dat het vaker voorkomt (zeker tegenwoordig) dat mensen veel stress of zorgen hebben of misschien gewoon te weinig tijd uittrekken voor slapen... waardoor ze op den duur een zogenaamde slaapachterstand ontwikkelen (dat gaat langzaam, is heel moeilijk in te halen en komt steeds vaker voor). En als je dan dus begint met het probleem oplossen als je begint te merken dat je minder slaapt of moeier bent of je moeilijker kan concentreren.... dan komt het misschien niet zo ver.
En over pillen zelf; ik denk niet dat pillen 'slecht' zijn, maar ik denk niet dat het goed is om regelmatig pillen te slikken voor chronische klachten zonder ook maar te proberen om ze op te lossen... bovendien ben ik er niet echt van overtuigd dat slapen onder invloed van een slaappil nou zo'n lekker gevoel geeft. Ik heb nog nooit een slaappil geslikt dus ik heb geen ervaring maar ik ben een erg grote liefhebber van slapen en dromen, en ik geloof niet dat dat ook zo 'bevredigend' is als het onder invloed gaat van een pil...

Ik heb niet het idee dat ik dingen zit te zeggen die 'niet waar' zijn... ik weet dat ik van veel dingen niet zoveel verstand heb maar ik geef ook geen feiten. Maar het lijkt me wel een feit dat het beter is om dingen in de kiem te smoren dan ze uit de hand te laten lopen voor je aan een oplossing gaan werken.
Het probleem wat jij schets valt ook onder wat ik zei over dat slaapachterstand. De reden waarom je te weinig slaapt weet ik natuurlijk niet en misschien is dat iid wel een diepliggend probleem, maar dit klinkt erg als gewoon een chronisch slaaptekort wat leid tot een slaapachterstand wat heel moeilijk op te lossen is omdat je dat niet even 'over night' inhaalt...

Depressie valt iid onder ziektes... maar ik denk dat er ook veel mensen zijn die niet die ziekte hebben maar zich gewoon een beetje down voelen zo nu en dan. Dan is anti-depressiva helemaal niet nodig. Ik weet ook niet of (en waarom) zoveel mensen anti-deressiva slikken maar dat heb ik een tijd geleden ergens gehoord... dat was erg veel en daar was ik ook eigelijk wel een beetje van geschrokken.

Als laatste wil ik nog even opmerken dat ik me misschien een beetje vergist heb in hoogbegaafden... ik dacht dat het meer was dan een'stoornis' om goed te kunnen leren en een 'ziekelijk' verlangen naar feitelijke kennis.... maar steeds meer lijkt het op deze site wel bewezen te worden dat dit vorige wel degelijk waar is.... ik denk dat ik daar liever niet bijhoor....
Dus als dit echt waar is dan hoor ik dat liever gewoon nu, dan zal ik niet meer komen en zijn jullie van mij af en ik van jullie .... roept u maar!

Ten eerste wil ik zeggen dat JIJ degende bent die nu oordelend bezig bent!!!!

Daarnaast heeft wat jij beschrijft... dat je minder (goed) sliep waardoor je merkt dat je soms moeier bent of je slechter kunt concentreren... en dat dat na een tijd een echt probleem wordt wel degelijk te maken met een slaapgebrek... ik zou niet weten wat ik me daar ander bij moet voorstellen... zoals ik al zei is dit dus ook niet makkelijk op te lossen omdat je 'verloren' slaap niet zomaar even bij kunt slapen in het weekend....
Over de oorzaak waardoor je op een gegeven moment minder (goed) sliep/ging slapen kan ik (en heb ik) niets zeggen... dat kan iid een stoornis zijn en dus niet iets wat je eventueel zelf kunt oplossen (zoals stess).
Bovendien zeg je dat het bij jou al te laat is om het 'probleem' in de kiem te smoren... maar misschien was dat wel mogenlijk geweest als je eerder naar een oplossing was gaan zoeken?!

Hier ben je vast niet tevreden mee, maar als iemand kwaad wil vindt ie altijd wel iets om op te katten....

Als laatste wil ik nog even zeggen dat ik meer verwachtte van hoogbegaafden dan ALLEEN leergierigheid en feitelijke kennis..... met deze dingen is helemaal niets mis, maat het zit mij wel tegen dat dit de vooroordelen zijn over hoogbegaafden.... en ik dacht altijd dat er meer was.... alleen heb ik dat 'meer' hier op dit forum nog niet zo vaak gezien...
... en dat vind ik erg jammer...

Quote van Ryu:

Als laatste wil ik nog even opmerken dat ik me misschien een beetje vergist heb in hoogbegaafden... ik dacht dat het meer was dan een'stoornis' om goed te kunnen leren en een 'ziekelijk' verlangen naar feitelijke kennis.... maar steeds meer lijkt het op deze site wel bewezen te worden dat dit vorige wel degelijk waar is.... ik denk dat ik daar liever niet bijhoor....
Dus als dit echt waar is dan hoor ik dat liever gewoon nu, dan zal ik niet meer komen en zijn jullie van mij af en ik van jullie .... roept u maar!

Het is eigenlijk stom dat ik hierop reageer, want dat is net wat je wilt.
Dat je je 'visie' geeft op dingen waar je geen verstand hebt: prima, moet je lekker zelf weten

Maar ik vind het niet kunnen dat je zomaar in de wilde weg, nota bene op een forum speciaal voor hoogbegaafde, hoogbegaafden gaat veroordelen.
Als we je niet kunnen 'bieden' wat je zoekt, ga dan lekker weg ,
Ik vind het prima als je blijft, ik vind het prima als je gaat...
echt, het kan me helemaal niets schelen

maar ga ons niet lopen uitschelden alsof we een of andere vreemde ziekte hebben

Dacht je dat hoogbegaafden wondermensen waren die bereidt waren al jouw stupide idee?n over van alles en nog wat aan te horen en te accepteren, dacht je bij ons 'soortgenoten' te vinden? Zag je ons als een soort verheven boven iedereen en dacht je; daar wil ik wel bij horen?

haha, wat een onzin
ik denk dat juist hoogbegaafden ook ge?nteresseerd zijn in psychologie en filosofie, omdat dat vakgebieden zijn waarbij je veel verbanden moet leggen.
Maar je lost niets op door ons te beschuldigen van hameren op foute feiten, je moet bij jezelf kijken.
Kun je de gedachten achter die geveinste kennis dan niet vertellen zonder die onzinfeiten?

bijv.
je hebt het idee dat mensen tegenwoordig steeds vaker met allerlei klachten naar de dokter gaan. Volgens jou hebben veel van die klachten ook een psychische achtergrond en gaan mensen dan vooral naar de dokter om hun verhaal te kunnen houden. Jij vindt echter dat die mensen hun psychische problemen beter zelf kunnen oplossen, omdat zij meer zelfinzicht hebben dan een willekeurig *al dan opgeleid of niet* individu.

Door emotie be?nvloede reakties

Om te beginnen: ik heb wel een idee bij slaap gebrek gevolgen, toen ik 15 was heb ik een halfjaar gewoond op een plek waar ik door omstandigheden gemiddeld 3 uur sliep per nacht.

Bad-Religion het is niet prettig als je de slaap die je nodig hebt niet kan krijgen.
Ik hoop dat er wat bruikbaars uit dat onderzoek komt.

Dreamer, weetje iets in jou teksten doet me ergens aan denken.
Bijvoorbeeld over autisme heb ik een soort machteloosheids gevoel, ik bedoel ik denk niet dat ik instaat ben te veranderen of ik wel of niet autisties ben.
En daarom vind ik het moeilijk om niet een onrechtvaardigheids gevoel te krijgen als mensen over autisme iets zeggen waar ik het niet mee eens ben.
..nou klinkt het in hoe je schrijft alsof je je ergens onrechtvaardig behandeld voel.

Ik denk trouwens dat Ryu doeld in de richtig van vpro gids briefen, vele van die brieven worden geschreven door jongeren die (iets erg vermoeden, maar tegelijkertijd nog nooit een boek hebben aan geraakt)
En ik denk dat zij bedoeld dat (wij forum genoten) dat beeld herkennen.
Ik lees dat ze ook zegt dat ze niet doeld op problemen waar je niet zomaar iets aan kan doen.
Bijvoorbeeld insomnia of autisme daar kan je hooguit mee beter leren omgaan.
Het blijft aan wezig.

Ik denk dat zij dus doeld op mensen die *citaat*(je ziet het als je het geloofd)
Geloven depresie te hebben of geloven dat zij geen kans op geluk in het leven hebben.
Terwijl het bij die mensen door state of mind komt en zo kan veranderen als ze een psychologie studie gaan doen.

misschien heb ik wel wat verduidelijking gebracht

"Ik geef toe dat Religion af en toe erg bot kan overkomen en doet alsof hij alleen het juiste antwoord heeft (en helaas is dat vaak ook wel zo )"

So very true, aard van het beestje he, omgekeerd verwacht ik hetzelfde ook, als ik iets zeg dat onzin is wrijf de feiten maar in mn face zodat ik er niet omheen kan. De manier waarop kan me niet zoveel interesseren, het gaat mij om de inhoud. En inhoud is niet alleen feitjes etc. Je kan ook een totaal verkeerd standpunt verdedigen door de realiteit actief wat te buigen. Waarheid is relatief, het spelletje richting die waarheid is veel interessanter. En in mijn ogen heeft t ook geen zin alles op zachte hand toe te passen of het links te laten liggen, dan ben ik al snel uitgekeken... Het feit dat iemand er harder op in gaat wil zeggen dat het daadwerkelijk er toe doet voor degene. DAT vind ik veel belangrijker dan voor de lieve vrede altijd maar de middenweg te kiezen. Laat zien waar je voor staat en ben niet bang je standpunten te verdedigen.
Dat ik er wat harder op in ga moet je dan ook niet direct als aanval zien, maar meer dat mn interesse in iets is getriggert. Gebeurd niet zo vaak...

Ik zou ook wel wat meer over het onderwerp (slapen en wat daar invloed op heeft) willen weten.
Nieuw onderwerp misschien?

Bad-Religion: als ik iets zeg dat onzin is wrijf de feiten maar in mn face zodat ik er niet omheen kan.

Een sterke discussie een sterk karakter ..inderdaad daar zie ik ook wel wat in
Maar ook doet het me denken aan Hans Teeuwen die uitbeelden aan iemand op straat de weg te vragen, en toen keihard in die persoons gezicht brulde HET IS ALLEMAAL ONZIN WAT JE ZEGT!

het wil wel eens voor komen dat mensen minder behoefte voelen om hun stelling nog te onderbouwen
daarom ga ik toch maar wel wat meer voor de vreden manier

Quote:
Ik kan ook best kritiek hebben hoor... als ik iets zeg wat niet klopt omdat de achterliggende feiten onzin zijn... dan neem ik dat zonder schok of stoot terug zodra ik weet dat die feiten niet kloppen, maar dan wil ik wet weten wat dan wel de feiten zijn (als jij het allemaal zo goed weet) anders ben ik er helemaal niets wijzer op geworden en kan ik ook geen nieuwe mening vormen (ipv die die ik net verworpen heb) omdat ik naast blijkbaar foute kennis niets heb om het op te baseren...

eigenlijk best belangrijk

maar goed mensen nu worden jullie ineens heel moe en val je in slaap....
...welteruste

btw voor wie nog wakker is en verder kan lezen, het was maar een probeerzel