Forum

hoihoi, in dit onderwerp ben ik op zoek naar mensen die net zo denken als ik dus als je een 'normale' mening hebt hoef je van mij niet verder te lezen

Goed.... ik ben dus op zoek naar mensen met dezelfde wereldvisie, en dat doe ik hier omdat ik denk dat deze specifieke visie de visie is van de toekomstige mensen, de hoogbegaafden (daar zal het uiteindelijk wel op neerkomen anyway), en waar kom je die meer tegen dan hier

Die visie zelf is erg uitgebreid en ik zal dus waarschijnlijk heel veel vergeten maar laat ik maar gewoon beginnen. Het draait er iig om dat wij (de mensheid) te ver is gegaan... wij hebben ons ver boven de natuur en de dieren verheven terwijl als het puntje bij het paaltje komt... nouwja, als de stroom uitvalt gaan wij allemaal dood, daar zal ik het maar bij laten.
Het enige waarin de mens superieur is aan dieren is vanwegen hun denkvermogen, het vermogen om keuzes te maken en meningen te vormen... maar hoeveel mensen doen dat tegenwoordig nog.

Ik heb mij dit jaar heel erg geergerd aan de reclame van bevrijdingsdag (die er overigens vorige jaar ook al was) waarin geopperd werd dat 'vrijheid mensenwerk is', daar was ik het niet mee eens... oorlog is mensenwerk.. dan moet je daarna niet gaan strijken met de eer van vrede en veiligheid want die was er al.

volgens mij dwaal ik nu mentaal een beetje af dus misschien moet ik het hier maar even bij laten. Ik wil nog wel even zeggen dat ik dit persoonlijke initiatief heb genomen omdat het mij opviel dat mijn visie niet zover gezocht is als het lijkt.... Midas Dekkers schrijft in zijn column in de vara-gids over de stomheid van mensen en menselijke dingen in vergelijking met de natuur. Bas Haring praat in zijn filosofishe programma over het machinisme dat het menselijk lichaam is, de illusie van een vrije wil en de hopeloze hoop op een betere wereld. En Theo Maassen laat in zijn show 'functioneel naakt' deze specifieke visie ook behoorlijk dooschemeren.

Ik wil graag horen of er mensen zijn die hier herzelfde (of anders) over denken, ik ga graag de discussie aan. Ow, en voor degene die daar geintresseerd in zijn zal ik in mijn profiel mijn beknopte levenservaring omschrijven, dan is het plaatje toch wat completer.

Hm, ik heb niet alles gelezen, geen tijd voor, maar ik vraag me af waarom je vindt dat hoogbegaafden de mensen van de toekomst zijn. Ze waren er vroeger ook al en gingen nogal eens hun eigen gang. Dit heeft nog niet tot het uitsterven van de niet-hoogbegaafde mens geleid, of wel soms?

En verder vind ik dat mensen best een beetje zelfkritisch mogen zijn. Ik merk dat veel mensen er moeite mee hebben om na te denken over hun duurzame verlangens. Dat ze liever nu (even) lol hebben, dan dat ze later een stevige basis hebben en hun leven op rails, zeg maar, iets om terug te vallen.

Wat me ook best irriteert, is dat mensen nogal snel de meningen van anderen of het gros overnemen. Niet nadenken wat z?j er nou eigenlijk van vinden. Nou doe ik dit vast zelf ook niet altijd. Maar bij grotere dingen maakt het toch wel wat uit..

Misschien is de mensheid gewoon roekeloos aan het worden. Dus! Tijd voor nieuwe dissidenten (H).

hmmm, dat laatse is mij een beetje ontgaan... het is nog vroeg en het was gister laat zullen we maar zeggen.
Maar ik vind gewoon dat je de natuur (en de dieren) met rust moet laten, dat wij elkaar nou zo graag uit willen moorden... ja, dat moeten wij weten... maar hou die natuur er dan buiten, die heb er niets mee te maken.
Moet je kijken wat de natuur al allemaal heeft gedaan, het was er al bij het begin van de aarde (of misschien iets daarna) en heeft zichzelf geevolueerd en is veranderd, en hoe lang zijn wij hier nu (op een aarde-leven)? Straks nemen wij de helf van de wereld met ons mee voordat wij zelf uitsterven, waar heeft de natuur dit aan verdiend? En als we toch gedoemd zijn om vroeger of later onszelf te vernietigen, dan kunnen we dat toch beter meteen doen... voordat we nog meer schade aanrichten!

En wat betreft dat ik niet zou willen dat het mezelf overkwam, tuurlijk niet... maar dan hoeft het een ander toch ook niet te overkomen! Iemand die het niet verdient hoeft toch niet gemarteld of doodgeschoten te worden?! Ik bedoel, er zijn zat mensen die van mij best doodgeschoten mogen worden, maarja.... dat mag niet.... maar al die irakeesjes mogen wel zo doodgeschoten worden en daar krijgen die achtelijke militairen nog een medaille voor ook!!!

...

en waarom ik denk dat hoogbegaafden de mensen van de toekomst zijn (quote van crushedx)? dat denk ik niet zozeer, maar wat deze visie betreft moet ik toch echt bij de hoogbegaafden zijn lijkt mij zo.

Anyway, als de mens er geweest is zo ook hun spectrum aan moralen. Tenzij je gelooft dat dit iets wat niet inherent aan de mens is "maakt het echt niets uit" wat er met de aarde gebeurt of zijn evolutie. Je kent nu een soort hogere waarde toe aan al dat moois dat de aarde heeft, iets wat niet gedeelt hoeft te worden en zeker ook niet door alles op aarde is. Zijn de waardetoekenners weg, zo ook de waarde. En zo ook de antwoorden op suggestieve vragen als: "waar heeft de natuur dit aan verdiend? " Om hier toch een antwoord op te geven, de mens is een product van de natuur, ironisch verdiend ^^

grtz

Quote van Ryu:

ik weet niet of je het bij deze uitspraak over een specifiek persoon hebt, maar ik moet zeggen dat ik mij een beetje aangevallen voelde. Het klonk voor mij als een mening van iemand die gewoon met de stroming mee gaat.

Nee, het gaat niet over een specifiek persoon. En als ik het zou moeten specificeren, meer om een bepaalde groep mensen die ik ik. Maar zo ver zal ik niet door gaan.

En ik probeer je echt niet aan te vallen, wat jij doet heeft een totaal andere reden, denk ik, dan waar ik het over heb.

so, da's een hoop lees, schrijf en antwoord -werk... ik doe het zonder quotes omdat dat het niet altijd duidelijker maakt, naar mijn idee.

- toevallig is gisteren bij ons de stroom uitgevallen (en overal in de omgeving, dus wat de oorzaak nou was...). Het kwam heel onverwachts en naderhand was het heel echt heel erg donker, ik kon alleen maar wat zien als ik naar buiten keek waar de maan scheen (en de (hout)kachel stond aan dus die gaf ook licht).... maar denk nou eens na, wat doe je als de stroom uitvalt... kijken wat eraan de hand is en proberen 'm weer terug te krijgen.... wat andere.... je kan geen tv kijken, de computer doet het niet meer, je weet ook niet meer hoe laat het is.... en op langere termijn: de koelkast doet het niet meer (dus al je eten bederfd), je kan de was en de afwas niet meer doen (behalve met de hand, maar dat is erg onefficent, als er al mensen zijn die dat kunnen)... plus... werkt de boiler niet ook op stroom? en heeft je 'gasfornuis' (wij hebben electrisch) niet ook ergens stroom nodig?
Ik heb het ook niet over als de troom voor vijf minuten uitvalt, dat overleven we nog wel... maar wat als er een week lang geen stroom meer is.... dan is iig de economie naar de kloten (wat dat woord dan ook betekenen mag)....we hebben geen vlees meer, we hebben geen groenten meer, geen import probucten (als je er even vanuit gaat dat daar de stroom ook is uitgevallen) ... plus, nog een heel groot minpunt.... je kan niet meer naar je werk!!! sommig werk misschien wel... maar supermarken draaien niet meer, kontoren blijven donger en zelfs een autogarage heeft stroom nodig om iets te doen.... en wat moeten mensen doen zonder werk!? Met werk komen er al een heleboel in een 'midlife-crisis' terecht... en ik weet overigens vrij zeker dat ik weet waarom mensen hun brein breken over termen zoals 'geluk' en 'levensdoel' en meer van dat soort dingen.... dieren hebben dat niet, die zijn veel te druk bezig met overleven... mensen doen daar niet meer aan, wij overleven alleen maar door het 'werk' van de maatschappij... zoals ik al zei, als de stroom uitvalt (voor lange tijd) zullen er heel wat mensen sterven... en overstoming in een woonwijk (plotseling en onverwachts) dan drijven er vast een hoop lijken door de straten ... anyways, als je helemaal geen tijd meer hoeft te besteden aan overleven dan krijg je opeens tijd om andere dingen te gaan doen, en gelukkig realiseren een heleboel mensen dat ze zonder 'overleven' weinig nuttige dingen meer doen en dus zeuren ze over een 'zin van het leven'. ok, volgende punt dan maar.
- vrijheid is iid een woord wat mensen hebben bedacht... en zij zijn ook de enigen die kunnen zeggen of ze zich wel of niet 'vrij' voelen... een dier kan immers niet praten. Ik kan me zo voorstellen dat een dier zich misschien 'gevangen in zijn eigen leven' zou kunnen voelen (met al die stress, heel de tijd opletten op gevaar en eten en honger....)... maar voelen wij mensen ons dat niet ook? Of misschien hebben wij het gewoon niet door. Ook is het zo dat mensen vrede en vrijheid wel kunnen willen, maar niet kunnen maken/krijgen. Zoals ik al zei in mijn vorige punt, mensen vervelen zich omdat ze heel de dag niets te doen hebben (gebrek aan overleven) en ja... dan kun je ook wel wat wapentjes ontwikkelen, en daar kan je dan mee schietten... een kolonie hier, een kolonie daar... is dat niet waar de mens al vannaf het begin mee bezig is? En goedsdienst (ook zo'n menselijk-ondordaarcht-trekje) helpt daar zeker niet bij, daar zijn misschien wel net zoveel doden voor gevallen.
- het grootse verschil tussen dieren, mensen en robots is dat mensen zichzelf meer wanen... wij zijn intelligent! robots doen gewoon waar ze op geprogrammeerd zijn en dieren kunnen al helemaal niet denken.... uiteindelijk doen mensen ook precies wat robots doen... stapje voor stapje tot de oplossing komen, alleen onthouden wij al die stappen niet en hebben we er vaak het geduld niet voor. Natuurlijk hebben wij gevoelens, en smaken en al sat soort menselijke dingen... maar heeft ons dat ook maar enigzins geholpen? Dieren 'zweren' erbij, maar wij zijn ze liever kwijt dan rijk.... Hoeveel mensen vinden iets nog echt lekker, kennen de smaak van peterselie, of proeven waarneer iets bedorven is...... raad eens hoeveel procent van de nederlanders 'verantwoord' eet? (laat maar, dat zal je toch wel op de een of andere manier onderuit kunnen halen)... tis niet veel iig. ... dus dat heeft onze intelligentie ons gebracht, oorlog, ongezondheid, oude mensen die geen eten krijgen, kinderen met drie weken in de creche ... mensen weten niet eens meer wat gezond en wat ongezond is, daar hebben we een stickertje voor nodig van het voedingscentrum... owja... and 'what's up' met die balansdag? moet ik me nu ookal schuldig gaan voelen dat ik geen balansdag heb genomen voordat ik die reclame weer zie!? Als je echt te dik bent, dan heeft zo'n dag ook weinig zin... hoe weet je dat het daar echt in 'balans' is... een beetje vaag....
- ja, ik kijk ook wel eens naar animal planet... en ik weet dat het dierenleven hard is... maar dat is het mensenleven ook... en van die twee zijn het de dieren die idere dag weer als winnar uitkomen naar mijn idee. zoals ik al zei kunnen zij iedere dag trots zijn op wat ze gedaan hebben... dat territorium hebben hebben ze nodig om te eten en te paren, niet omdat ze het zo leuk vinden om al die grassprietjes te bezitten! Bovendien leven er op '1 territoriem' veel verschillende soorten dieren, veel vogels bijvoorbeeld en insecten en reptielen en zoogdieren.... ok, een roofdier en een zoodgier te dicht bij elkaar gaat niet altijd goed... alhoewel een vos die echt heel zijn buik al volgegeten heeft (zal niet vaak voorkomen, maar toch) zal echt niet achter nog een konijntje aan gaan. ... wij mensen jagen omdat we dan 'leuk' vinden 'ik ben beter, ik kan jou doodschietten, haha!' Wij eten alleen vrees van de supermakt, van dieren die ervoor gefokt zijn.... denk je nou echt dat er ook maar de helf van al het wild dat 'geschoten' wordt ook opgegeten wordt? En wat dacht je van als die mensen die we in het buitenland doodschieten, die schotelen we onze militairen ook niet voor...
en nog een keer over kinderen gesproken; ik heb echt geen flauw idee waarom mensen kinderen krijgen... vaak hebben ze er nieteens tijd voor en kunnen ze blijbaar ook niet voorspellen dat opvoeden lastig is...er zijn echt heel veel kinderen met problemen in deze moderne tijd... steeds meer mensen slikken regelmatig pillen of pijnstillers voor dingen die waarschijnlijk helemaal niet lichamelijk zijn... maarja, ik ben natuurlijk geen dokter, of psychloog. Iig kan dat ook niet goed zijn voor je kinderen...
... volgens mij zit ik vast... volgende (ben m'n overzicht weer eens kwijt)

- owja, wat ik nog wilde zeggen over die keuzes is dat dieren iid die keuse niet hoeven te maken... mijn zijn wij mensen er niet heel erg trots op dat wij dat wel kunnen?! Waarom kiezen we dan nooit voor onszelf... voor menselijke intellligentie, menselijk emotie, menselijk intuitie....

- hmm... dus jij zou het wel een verbetering vinden als wij (als mensen) aliens zouden ontdekken.... dan kunnen we daar oorlog mee voeren in plaats van met onszelf.... ik ben bang dat dat niet de 'midlife-crisis' oplost en ik denk ook dat het voor veel stress zal zorgen... dan zit heel de aarde immers midden in de oorlog... overal kunnen bommen (of andere dingen die die aliens hebben) vallen.... plus dat ik vind dat je eerst jezelf moet kennen voordat je probeerd anderen de les te lezen.... wij weten niet eens hoe diep de oceaan is... hebben problemen van hier tot ... (laten we het eind van het helal zeggen, want Tokyo is erg dichtbij)... de vissen dreigen uit te sterven... de brandstof raakt op... broeikas effect..... zouden we niet eerst onze eigen planeet proberen te begrijpen... onze eigen leven op de rails krijgen, voordat we die van een ander verwoesten?!
-Ik ben trouwens helemaal niet tegen technologische ontwikkelijk, maar je moet wel het goede doel voor ogen hebben.... meer kerncentrales bouwen (of betere ontwikkelen) is ook een technologische vooruitgang... maar het start ook de 'countdown' voor het eind van de aarde (en de mensheid) om het even overdreven te zeggen...... wordt het niet tijd dat wij als mensen inzien dat we niet om de natuur heeb kunnen... stoten we teveel co2 uit dan overstromen platen (hele korte vergelijking).... we moeten de natuur als basis nemen en van daaruit verder bouwen, de natuur heeft ons zoveel te bieden... waarom voelen wij ons zo verheven dat wij daar niet respectvol gebruik van kunnen maken.... er zijn heel veel dieren waar je echt respect voor kan hebben, gewoon omdat ze zo ingenieus in elkaar zitten... dat zitten onze lichamen natuurlijk ook wel, maar wij zijn niet afgestemd op waar we leven....wij moeten zelf in de zomer kleren aan want anders worden we ziek.... er leven zat dieren op de zuidpool, die helemaal nooit kleren dragen...
- geld... mensen zeiken altijd over geld... ikzelf heb het probleem nooit gezien want als er zo'n drastisch geldtekort is, dat staat er toch gewoon een geld-fabriek in ... utrecht volgens mij.... waarom zet je die dan niet even een uurtje aan? ... en dan kom ik weer op het feit dat je eerst voor jezelf moet zorgen en dan voor anderen.... gebruik dat geld voor ruimtevaard nou gewoon voor de aarde, misschien komen we dan ooit nog ergens....

- de natuur moet behouden blijven omdat wij wel bewezen hebben dat wij minderwaardig zijn.... er zijn zoveel mooie dingen op de aarde (en waarschijnlijk ook in de rest van het helal) waar wij als mensen vannaf moet blijven.... in een museum mag je toch ook geen schilderijen kapot maken of bekladden...is dat niet enigzins hetzelfde? alhoewel ik natuurlijk ook wel weet dat schilderijen niet leven en dat die eerder kapot gemaakt woorden vanwege de kunstenaar dan het schilderij zelf... maar ik vind gewoon dat de natuur zoiets moois is... als iets niet blijkt te werken sterft het uit of veranderd het in de loop van de jaren... als er bij ons iets niet werkt van verzinnen we iets anders zodat het wel werkt en dat veroorzaakt ook weer problemen dus... Het was toch ook een misdaad toen Pin Fortuyn en Theo van Gogh doodgemaakt waren... nou hadden die wel erg uitgesproken meningen en persoonlijk vond ik de laatste nou niet echt zo'n sympatieke vent... maar daar gaat het even niet om...ik hoop dat je mijn gevoel hieroven een beetje snapt, want ik weet niet goed meer hoe ik het nog uit kan leggen.

- tuurlijk kunnen wij de natuur vernietigen... waren er geen bommen die onvruchtbaar land veroorzaakte... en als dat radioactief afval zal bij de natuur ook zeker niet in goede handen vallen.... wij hebben er al voor gezord dat er vele dieren uitstierven... straks leeft er geen vis meer in de oceaan en gaat alles wat daarvan leeft dood.... het heeft wat weg van een domio spel....
en met dat broeikas effect heb ik ook niet het idee dat we daar binnenkort iets aan gaan doen.... dus dan sterven de ijsberen uit... en loopt nederland onderwater waardoor we een nieuw land moeten 'inpoldereb' zodat we daar kunnen leven...
Ik bedoel niet perse dat we de natuur boven ons moeten stellen, maar dat is wel de basis... zonder natuur kan je niet leven.... je onderhoud toch ook je huis, je belaald je gas, licht, water, telefoon en wat nog meer -rekeningen alhoewel je daar misschien helemaal geen zin in hebt.... waarom dat dan wel en de natuur niet... verdiendt die niet veel meer respect dan de telefoon-rekening?!

- een echt leven? ja, dat blijft de werkelijk ongestelde vraag (voor voorbij, geluk en levensdoel)
ik zou weleens echt willen overleven, trots zijn op wat ik kan, zonder illusionaire woorden zoals economie en geld.....
helaas moet je zelf in de bush-bush in afrika je ziektekosten verzekering betalen...

Ik zal dit keer proberen het kort te houden, dat is voor mij ook beter.

Als eerste zeg je dat het een bede wordt als we gewoon meer geld bijdrukken... dat is het toch nu ook al? ik heb het trouwens niet over burgers, daarbij gaat het toch om kleine bedragen en is het allemaal heel goed te overzien... maar neem nou de overheid... ieder jaar zijn mensen boos omdat er niet voldoende geld aan een bepaald doel wordt gegeven... ok, is logisch... maar dan moet je er even bij denken dat onze staatsschuld gigantische is... waarom geven we daar dan geen geld aan uit... ... en als onze overheid het allemaal zo moeilijk heeft, waarom drukken ze dan niet wat meer geld... niet perse alleen nederland maar er zullen wel meer landen zijn die een staatschuld hebben (waar hebben ze die schuld trouwens aan?! waar iemand dat?) ... als dan gewoon ieder land een bepaals (hetzelfde!) bedrag laat drukken.... de armen landen krijgen voor dat bedrag hulp... als ze niets aan het geld zelf hebben.... wat is daar mis mee ... het is geen vervalst geld... Ik weet dat er aan dit probleem ook heel veel mis is, maar ik zou het kort houden dus ik laat het hier even bij...

Dat over dat territorium is iid in enige mate waar... mensen hebben ook territorium nodig... en natuurlijk verdedigen landen zich als ze worden aangevallen, ik heb toch helemaal niet gezecht dat ze dat niet moeten doen.... het is degene die begint die er eerst nog een nachtje over had moeten slapen.... oorlog gaat vaak niet over land, of iig niet over ruimte...Als een land al wordt overgenomen, dan wonen er nogsteeds mensen en zijn er dus maar weinig mensen die van het eene (oorlogvoerende) land naar het andere (verdedigende (overgenomen)) land kunnen verhuizen... dus om ruimte voor je volk gaat het niet....nou, dan kan het nog om grondstoffen en voedsel gaan....de vs is de grootstre oorlog voerder en ik denk niet dat die in hongersnood zijn, en al is dan wel zo dan ben ik bang dat ze in afganistan en irak geen hamburgers zullen vinden....
Ik denk dat we gewoon met veel te veel zijn... er zijn maar weinig mensen op deze aarde die echt blij zijn met hun territorium.... denk aan rijtjeshuizen....het zijn vreemden voor elkaar, gunnen elkaar niks, maar wonen wel bijna bij alkaar op de bank!!! Geen wonder dat er rusie komt... daar zijn mensen niet voor...
mijn punt; oorlog geeft niet met territorium te maken (misschien lijkt het er een beetje op maar daar blijft het bij). Bij territorium gaat het om ruimte, voedsel en voortplanting... nou... voor voortplanting hoeven we amper de deur uit... eten ligt gewoon in de supermarkt en ruimte kunnen we in de andere land ook niet vinden.... Oorlog gaat gewoon om geld of geloof... en geen van beide heeft iets met territorium te maken -> oorlog is echt mensenwerk!

niet iedereen neemt zomaar iets aan, zeg jij... en al die gelovigen dan, denk jij dat die er ook maar een moment over nagedacht hebben waarom ze eigelijk in god (of wat dan ook) geloven! Het moet! anders ga je naar de hel! Volgens mij klopt er helemaal niks van als je de bijbel leest... dan gaan alle mensen (die enigsinds goed geleefd hebben) naar de hemel en dat zal vast ook wel in de korran staan ... ... volgens mij draait god zich om in zijn graf als ie dit ziet (spreekwoordelijk natuurlijk)

ok... dus wat jij zecht is dat je op een balansdag gezond moet eten ... dat moet toch iedere dag ?!!!
Volgens mij is die balansdag gewoon een manier om mensen van het lijnen af te krijgen, het kan namelijk nooit slechter zijn dan lijnen, want dat is echt funest voor je lichaam, zeker als je het niet goed doet zoals veel mensen. Anyway... je moet iedere dag gezond eten en dan maakt het echt niet uit als je een keer drie gebakjes op een dag eet... ok, dat moet je niet een week achter elkaar doen... maar daar wordt kotsmisselijk van ook volgens mij... Het maakt echt niet uit als je een keer een kilotje aankomt, als je gewoon gezond eet gaat die er met de tijd echt wel weer af, en ondertussen kan je lichaam er nog wat mee... al dat vet doet ie echt niet om jou te pesten hoor!
Bovendien denk ik dat mensen het gaan overdrijven.... er een dag om te vasten van maken, en die die dag doorgaan met zo min mogelijk calorien, en dat is niet de bedoeling... dan kan je beter gewoon drie weken gaan lijnen volgens mij.
Ow, en weet je dat sporten (een of twee keer per week naar de sportschool) heel slecht voor je is...

waar was ik... ow, je hebt het over China... ik hoorde een tijdje terug dat de economie in China zo hard steeg dat ze daar maar even mee gestopt zijn (what the fuck is 'econimie' anyway!!) maat dat even tussendoor...
Ehem.. rijkdom en status gaan voor.... wat heb je aan rijkom en status als je geen zuurstof meer hebt... of eten... Volgens mij zijn mensen gewoon als de dood om ergens van afhankelijk te moeten zijn, dus doen ze het tegenovergestelde van wat ze zouden moeten doen... sort of
En tuurlijk is er een alternatief ... waarom is kinderen krijgen wel goed voor de volgende generatie, maar aan de natuur denken niet ... als de overheid het heeft over meer 'groen' op straat hebben ze het in eerste instrantie over het leger... dan komen de planten bakken om het verkeer vaart te laten minderen en bomen waar honden bij kunnen poepen waar vervolgens weer mensen over kunnen zeuren... maar ze hebben het nooit over het 'groen op staat' dat echt nodig is...nl voor het water... het lijkt wat vergezocht maar wij wonen in de Biesbosch en die word in de komende tie jaar onderwater gezet omdat andere gorinchem onderwater loopt.... Wij hebben nog NOOIT last van water gehad, ok, er staat wel eens een weiland een beetje blank, maar dat is na een paar uur weer weg ... waarom moeten wij onze 'veiligheid' dan opgeven voor een stad die zelf zo dom is geweest om alles te bestraten waardoor de riolering het water niet aankan, das toch niet onze schuld... dan moet je toch in Gorinchem iets veranderen want ander loopt het een jaar later alsnog gewoon onder... aangezien dat broeikas effect nu toch wel verder moet gaan, anders geef ik het helemaal op.

and last but nog least ... jij zecht dat tienders het idee hebben dat het allemaal 'moet' nu neem ik aan dat jij dus geen tiener bent en wil ik je toch even meegeven dat het ook echt allemaal 'moet'! Je wordt gewoon in een richting geduwd, bij mij op school rade ze je heel erg af (bijna tot dreigends toe) om het profiel natuur en techniek te kiezen... en natuur en gezondheis was toch ook wel moeilijk hoor.... ik heb geen moment aan de andere twee gedacht, daar zaten al mijn slechte vakken in.... maar dat is misschien niet helemaal wat jij bedoeld... bij ons 'moesten' we alle opdrachten in het werkboek maken... in de derde maakte het nog niet zoveel uit als je dat niet deed, maar de de vierde kreeg je dus gewoon een onvoldoende!!!
En nu met de verkiezingen, er zijn meerdere (grote) partijen die de leerplicht omhoog willen naar 23 of zelfs 27 (meen ik)... is dat dan niet moeten?! En is het daarna eigelijk niet 'verplicht' om dan te gaan werken... als je geld wil zul je moeten werken, maar als je een uitkereing aanvraagt dan kan je beter bij de supermarkt gaan werken (waar ze overigens om mensen verlegen zitten momenteel) want daar kon je dan uiteindelijk toch wel terecht!
en echt 'last but not least'; er krijgen niet voor niets zoveel mensen een midlife-crisis ... dat is alleen maar omdat ze zichzelf mee hebben laten sleuren en geen moment aan zichzelf hebben gedacht!

maarja, ik zou het kort houden en ik heb zo'n idee dat dat niet echt gelukt is...

gezond eten* Omg @ de spelfouten!

Hmm met het geloof is het wel zo. Alles wat extreem is, is in principe fout. Ik vind felle christenen persoonlijk gewoon normale mensen, maar wanneer ze zo dusdanig extreem worden dat ze zich beter voelen dan de rest en anderen hun geloof opdringen, dan gaat het de foute kant op. Dit is trouwens ook een enorme contradictie met wat er in de bijbel staat, en dat schijnen mensen zo te vergeten! Nee, mij interesseert het niet of iemand een andere religie heeft; ik heb zelf een hele goede islamitische vriendin, en we kunnen het heel goed vinden blijkt maar weer Dat dieren geen ziel hebben... ja daar heb ik ook wel over nagedacht, maar ik vind het ook wel een kromme gedachte. Dat dieren gelimiteerder zijn dat mensen is duidelijk, maar (jaja ik haal het aan maargoed dat bewijst dan mijn punt) in de bijbel wordt over het paradijs gesproken dat 'de leeuw naast het lam zal liggen', wat dus dieren zijn. 'Ja, dat is symboliek'. Kan best zo zijn, ik denk dat er gewoon dieren zijn in de hemel, die zijn immers ook gewoon geschapen.

Hmm nah t is niet overdreven hoor Ik bedoel ik heb gelukkig geen overgewicht, maar mijn stofwisseling is laag. Ook wanneer je 's avonds na negenen (wat op een verjaardag het geval is) gaat eten, tikt het dubbel zo zwaar aan en dat is echt zo. Je verbrand immers niets meer! En dan moet je de volgende dag gewoon rustig aan doen, gewoon minder eten. Daar is echt niets mis mee, enfin ik laat het zo =)

Hmm... als ze het zo dwingen dan denk ik dat het aan jouw school ligt. Ik moet ook wel dingen maken die ik niet leuk vind, maar dat heeft puur met algemene ontwikkeling te maken. Je moet gewoon bepaalde dingen weten en dan later specialiseer je je in dingen. Ja, dat is even heel erg vervelend, maar het moet gewoon. Anders is het fundament waarop je 'bouwt' niet sterk genoeg!

Nee, ik kan ook niet tegen mensen en persoonlijk heb ik mijn motivatie veranderd. Eerst zag ik werken ook als een 'moeten' en in principe is dat ook zo, maar dan begint er bij mij van alles te stijgeren. Dus heb ik een doel voor me uitgestippeld: ik wil zelf heel graag later de medicijnen 'in' zodat ik mensen kan helpen, beter kan maken. Als je zo'n doel voor ogen hebt wordt werken niet iets om je verzekering etc te kunnen betalen. Maar ik geef toe, je moet wel werken. Maar als je kan leven zonder te werken gaat niemand meer arbeid verrichten, of we moeten allemaal die hard communisten zijn, en zelfs daar is het 24/7 foutgegaan...

hmmm, daar moet ik even overna denken geloof ik....

nouwja, mijn punt is iig dat ik deze wereld gewoon niet snap, en het ergste is nog dat er ook niemand is die het me uit kan leggen want er zijn maar weinig mensen die ooit over dat soort dingen nadenken, en als ze het al doen zijn ze hoogstwaarschijnlijk niet in een positie om een antwoord te vinden. Aan de ene kant hoop ik wel dat er een god is, misschien dat hij het me dan uit kan leggen als het allemaal eindelijk voorbij is.
Maar misschien heb ik gewoon een te grote fantasie, te groot en te gelimiteerd... als dat zou kunnen; ongelimiteerde fantasie ... 'that must be heaven' ... in een gekkenhuis waarschijnlijk, maar wel 'heaven'...

dat wat je zecht over aliens hangt natuurlijk heel erg af van wat die aliens dan zijn. Ze kunnen heel ver 'gevorderd' zij (technologisch of 'sociaal') maar ze kunnen ook nog maar net bestaan of gewoon een vergevorderd planten en dieren ecosysteem zijn.... plus dat het ook nog zo kan zijn dat aliens uit heel andere bouwstoffen bestaan dan wij, dat ze bijvoorbeeld geen zuurstof of zonlicht nodig hebben, want dan hebben ze ten eerste al niets aan de aarde (om op te wonen)... maarja, dat blijft toch een soort 'ufo'onderwerp -> je komt er toch niet uit en nasa gaat gewoon door.

hoe bedoel je "wat heb je eraan om hoogbegaafd te zijn in een wereld die je begrijpt" ... ik snap dat namelijk niet helemaal, als je de wereld begrijpt zijn dingen logisch en hoef je als hber (zo zie ik hbet tenminste) veel minder moeite te doen om te funtioneren ... ik heb wel een andere stelling voor je "wat heb je eraan om hoogbegaafd te zijnj in een wereld doe jou niet begrijpt" ... dat lijkt me toch iets waar wij hier allemaal over mee kunnen praten.

Weet je wat ik zie in deze wereld (een aantal dingen daarvan tenminste)
-rijke landen die 'zielige afrikaantje' helpen terwijl ze zelf steeds verder naar de kloten gaan
-veel te veel mensen op de wereldbol en alle daarbij horende problemen (auto's, wegen, luchtvervuiling, huizen, enz), en niemand die het probleem daarvan ziet, of iig het plan heeft om er iets aan te doen.
-mensen die elkaar ofschieten om de domste redenen, de een nog dommer dan de ander.
-mensen die zichzelf niet meer (willen) kennen, niet meer naar hun lichaam luisteren en aan de stess ten onder gaan.
-kinder die asma hebben omdat ze in de stad wonen
-...en steeds meer mensen die in de stad WILLEN wonen.
-scholen waarbij het gaat om resultaten (hun resultaten) en niet de leerlingen
-mensen die chronisch mediceinen slikken (anti-depressiva, pijnstillers, slaappillen)
-huisdieren die verwaarloost worden en kinderen die zowel lichamelijk als geestelijk mishandeld worden...

en zo kan ik denk ik nog wel eventjes doorgaan....

ow en over dat aliens misschien niet zo 'veilig' voor ons zijn ... zijn wij dat wel dan?
Misschien kunnen ze wel veel beter massaal mensen vermooorden dan wij, dan krijgen ze een medaille!

hehe, ik zal onderaan beginnen....
de zon krijgt geen medaille, want ald die iets uitroeit is ie 'random' daarin... dus iedereen kan de volgende zijn, niet alleen onze 'vijanden' ...
cometen ook iid, maar die zijn (net zoals de zon) niet intelligent en 'random' dus geen medaille waardig...
...lol... dat even tussendoor

ehm... nee, ik vind het niet mijn 'taak' on deze wereld te beteren... Ik doe gewoon mijn best om te leven zoals het mij goed lijkt (voor mij) en als ik ooit tot een staat van 'gelukkigheid' kom, dan ga ik misschien iets voor de wereld doen.... een kernwapen af laten gaan bijvoorbeeld...

ok, het 'leider zijn' bij dieren heeft (naar mijn mening) toch een iets andere reden dan status... bij dieren gaat het namelijk allemaal om voortplanten (bij mensen eigelijk ook wel, helaas)... de leider van een groep mag zoals je zei meer... hij (in de meeste groepen zijn de leiders mannetjes) krijgt meer en beter eten, mag met alle vrouwtjes in de groep paren en zo zijn er vast nog wel meer dingen. Bovendien is de selectie van een leide ook niet zonder reden... uit een gevecht komt toch de sterkste al winnaar uit... deze wordt de leider met de daarbij horende gozondheids- en voortplantings- voordelen, waardoor het sterkste mannetje van de groep de meeste jongen krijgt... waardoor de diersoort uiteindelijk sterker wordt.... als de leider ziek of oud word en verslagen wordt door een ander mannetje is deze de sterkste en gaat de regel dus weer op .... dat heeft niet echt veel met status te maken (alhoewel rijke mannen in de niet-dierenwerld uiteindelijk ook meer vrouwen krijgen.... maar natuurlijk niet meer kinderen....)

Ik denk niet dat iedereen hoogbegaafd zou moeten zijn... dan zou het allemaal wel erg ingewikkeld zijn... plus dat dat dan het gemiddelde wordt en dan zijn de mensen die nog slimmer zijn eigelijk pas de hoogbegaafden.... maargoed... Wat ik bedoel is dat de wereld nooit logisch in elkaar kan zitten als niemand er iets van snapt... en zou dat niet eigelijk wel moeten?
En wat ik bedoel met mijn stelling is ook dat ik mij niet verplicht voel aan deze 'maatschappij' mee te doen als niemand de moeite wil doen om mijn twistpunten te begrijpen (dan moet je eerst twintig diploma's halen en dan na tien jaar willen ze misschien naar je luisteren)

en de rest ging over aliens....ik blijf het voornamelijk geldverspilling vinden.... ga dan de oceaan ontdekken, daar hebben we misschien nog iets aan ten opzichten van het broeikaseffect... en daar heb je veeeeeeel meer kans om nieuwe soorten te ontdekken (in vergelijking met de ruimte).

Maargoed, ik ben nogsteed aan het proberen het kort te houden....
Groetjes dus maar...

ik heb trouwens maar even snel gelezen en iets er tussen uit gepikt.
ik wist niet zeker of die tekst humoristies bedoeld was.

kan niet echt in slaap komen eigenlijk.

wie weet ga ik nog antwoorden vannacht,..als ik echt niet kan slapen

dan moet je de avond vierdaagse gaan lopen.... dan krijg je een medaille!

Waar ik op 'doel' is niet dat je alles moet snappen... maar dat dingen logisch zijn.... de grote dingen bedoel ik dan zoals waarom we afrikaanse kindertjes geld en speelgoed geven terwijl onze eigen kinderen leiden aan asma en met drie weken op de kinderopvang gedumpt worden! ..das naar mijn idee niet logisch...of dat mensen die een bom op andere mensen gooien slecht zijn, terwijl het 'goed' is als het leger hetzelfde vervolgens terug doet!
Ik hoef ook echt niet te weten wat andere mensen denk en hoe ze in elkaar zitten, al wordt dit tegenworden behoorlijk overdreven totaan het feit dat het niemand meer iets uitmaakt wat iemand anders denkt..... volgens mij zijn er steeds meer mensen die niet willen dat ze op een bepaalde manier behandeld worden, maar dat wel zonder aarzelen (en overna denken) bij anderen doen.... das toch A-sosiaal... in de puurste betekenis van het woord!

Tuurlijk zit de natuur (enigzins) logisch in elkaar... misschien is de evolutie niet helemaal terug te leiden, maar dan is ie nog wel logisch -> als iets niet werkt verdwiijnt het (zoals een luipaard zonder ogen), en soms zien dingen er heel raar en onlogisch uit... maar het werkt! Logisch, toch?!

wat was er nog meer .... ehm ... 'leider zijn' is iid een status... maar dien worden/doen dit niet vanwege de status maar vanwegen het voortplantingsvoordeel waar ik het over had.... mensen doen het grotendeels wel om de status, soms ook wel voor het geld maar dan kan je ook andere dingen doen dan een status krijgen.... dus dan gaat het om de status... wat opzichzelf helemaal niets is...

En dan toch nog maar iets over ruimtevaard, of eigelijk het tegenovergestelde -> Ik zou heel graag willen weten wat voor een wonderbaarlijke wezens zich schuil houden is het diepst van de oceanen.... die aliens kunnen mij weinig schelen... ik ben eigelijk een beetje bang dat als wij ooit aliens vinden, dat we ze dan dood schieten en gaan onderzoeken (waar ze op/van leven enzo) ... ja, daar zullen de dan ook wel een medaille voor krijgen... of misschien wel twee: een tje voor de ontdekking van de eeuw (aliens en de daarbij behorende biologisch vondsten), en eentje voor volkerenmoord!


Het vorige stukje wat ik schreef was overigens niet grappig bedoeld (en ik bedoelde ooit, niet nooit)
Ik ben er behoorlijk van overtuigd dat het enige wat ons kan stoppen nog meer schade te doen niet onze intelligentie is maar onze domheid.... en natuurlijk komt dat er uiteindelijk vanzelf wel van, maar dan hebben we ook weer veel meer schade aangericht.... Niet dat ik moeite ga doen om aan een bom te komen hoor, wees maar niet bang. Ik heb echt geen sympatie voor terroristen, maar ik heb ook echt geen sympatie voor de westerse wereld!!!

ik doe mee voor de creativietijd aan waarom jullie mee doen, is wat jullie hier voor bereid.
ik denk niet dat ik daar zo.. een... twee... drie.. achterkom.

niet alleen domme maar ook intelligente mensen kunnen heel domme dingen doen.
misschien nog wel dommer zelfs.
daar ben ik van overtuigt.

Ik vind met jou Dicia en jou Ryu het gesprek interessant
Nu we het toch over een klote wereld hebben, waar vanalles oneerlijk is.
Ik denk zelf dat zeggen dat mensen het niet helemaal goed doen ook niet helemaal eerlijk is.
Waarom?
Omdat ik daar zelf een voorbeeld van ben.
Wie als bosjes man of indiaan opgroeid, leerd een onderdeel van die gemeenschap te worden.
Maar is dit ook zo voor iemand die in deze overdozis informatie maatschapij opgroeid?
Ik denk zelf van niet.
Mensen voelen geen groeps verband met elkaar soms zelfs niet in hun familie.
Vele mensen die ik tegen woordig zie op straat, zijn bang, kijken elkaar niet aan.

de meeste mensen zijn klote omdat ze geen goede gebruiksaanwijzing hebben gekregen voor hun leven.
dus is de wereld zeker klote.
en ik heb ook iets tegen de tv wat een goede invloed oevent die uit zeg, pet je af.
en ik heb het niet over national geograpic cannel

dit citaat vond ik wel leuk voor bij het topic
"Onrecht verdragen is gemakkelijk, behalve dan dat je er steeds aan moet denken."
Confucius Chinees filosoof (551 v.C. - 479 v.C.)

en dat laatste is nou juist waar het mij om gaat... het gaat er niet zozeer om wat iemand doet of denk maar hoe hij/zij tot deze gedachten of actie is gekomen... en in 99% van de gevallen heeft dat niets met intelligentie te maken! mensen denken steeds minder na en dat moet naar mijn mening snel veranderen... ten eerste moeten mensen meer respect hebben voor andere mensen en ook voor dieren, dan zijn een hoop problemen al de wereld uit. En natuurlijk moeten mensen meer aan elkaar denken, niet met cadeautjes of meer bellen... maarin hoe je iemand behandeld... ik heb het idee dat er veel mensen zijn die absoluut niet accepteren dat ze op een bepaalde manier behandeld worden, maar dat wel dagelijk bij iederen om hem/haar heen doen, en er geen moment bij na denkt hoe die anderen zich daarbij 'voelen'.
Eigelijk heb ik het hier over de puurste voor van egoisme... maar dat is (naar mijn mening) wel een hele positieve vorm... je kan nooit weten wat iemand ergens van vindt (tenzij je het vraagt) dus zul je het met je eigen gevoelens moeten doen -> als jij iets niet zou willen moet je het bij een ander ook niet doen....
en wat dat respect betreft past daar eigelijk ook wel een beetje bij -> we zijn allemaal mensen, en alleen daarom verdienen we al respect (dieren ook, al zijn dat geen mensen)... iedereen is andere; de een kan goed dingen onthouden, een andere is heel goed ment computers, een volgende is heel creatief.... en misschien ben jij dat allemaal niet, maar dat maakt toch helemaal niet uit.... waarom moet jij dat zo nodig kunnen dan?! Ik heb altijd het gevoel gehad dat er verschillende soorten jalousie zijn -> je kan het iemand andere niet gunnen (maar hetgeen zelf ook niet willen), maar je kan het ook gewoon zelf willen hebben/doen/kunnen (niet dat je het die andere niet gunt...) ... en ik denk dat dat wel goed beschrijft wat ik bedoel... alhoewel ik steeds meer het idee krijg dat ik het niet meer begrijp... jullie nog wel?

Een mens veranderd niet door een opmerking, een mens veranderd van binnenuit door eigen beweging.
En goed misschien zijn mensen wel irritant van tijd tot tijd. Maar om ze dan per defenitie af te schilderen als klote zegt veel over jezelf vind ik. Omdat ieder mens die fluctuaties heeft, en ook nodig heeft... Dat is juist wat de mens mens maakt.

Quote van Ryu:
alhoewel ik steeds meer het idee krijg dat ik het niet meer begrijp... jullie nog wel?

Ik vind het een moeilijk onderwerp.
En ik voel me wat onzeker op dit gebied.
---

Ik ben van mening dat er geen domme mensen bestaan, alleen domme handelingen.
Ik vind het bijvoorbeeld een domme handeling als iemand die voor mij een !drukke! trein uitstapt.
Een sigaret opsteekt.
Maar daarmee word ik niet betrouwbaar over zijn kennis intelligentie lichaam of genen geinformeerd.

1je zou het kunnen zien als: handeld sonder verandwoordelijks gevoel.
2je zou het ook kunnen zien als: deze persoon heeft een lange dag gemaakt, is niet meer zo helder en heeft de hele rit gewacht tot die eindelijk een sigaret kon opsteken sonder dat mensen er last van hebben.
volgens 2 heeft hij wel gehandeld naar verandwoordingsgevoel.

Nog eentje die ik belangrijk vind.
De hersenen kunnen maar een emotie tegelijk ervaaren (verbeter mij gerust als je het oneens bent)
De emotie depressie komt tegenwoordig best vaak voor.
Als je depressie voeld is het normaal om te gaan denken wat dat gevoel veroorzaakt zou hebben.
Dit heeft dikwijls het gevolg dat je aan allemaal onprettige dingen gaat denken.
En de emotie word daar niet minder op.
Vanzelf worden je onprettige herinneringen makkelijker op te roepen uit het geheugen dan leuke herinneringen.
Dit is een bekend venomeen tegen woordig denk ik.

Als ik een slecht gevoel krijg.. denk ik ow ...eerst aan iets prettigs denken.
en dan pas ..nadenken over wat er gebeurd is ....
Dit doe ik omdat mijn negatiefe emotie wil dat ik niet bezig ben met het probleem.
Daarom voel ik me zo slecht en als ik dan toch erover na ga denken.
Ben ik al gouw aan het denken dat het heeel erg is.
En verpest ik mijn heledag.
-Kijk mensen ik weet niet precies hoe dit proces inmekaar zit.
maar zo werkt het ongeveer voor mij.
vragen hier over staan vrij ..

Hoeveel mensen op aarde zouden er denken, dat zij aardiger zijn dan de gemiddelde persoon?
Het is maar gewoon een vraag, maar het lijkt me een best interessante vraag.
een manier om een antwoord te krijgen of mensen werkelijk onaardig zijn ; )

Quote van Ryu:
ok... ik ben even een beetje overdonderd door alle onderwerpen die voorbij geraasd zijn toen ik er niet was ik weet even niet waar ik moet beginnen.
Ik zal eerst even opmerken dat ik volgens mij niet helemaal de betekenis van het woord 'klote' begrijp.... ik dacht van wel maar het wordt me steeds onduidelijker.
Daarnaast wilde ik ook opmerken dat jouw stukjes (gohan64) erg lastig te lezen zijn. Nou ben ik dyslectisch en beelddenker dus daar zal het ook voor een groot deel aan liggen, maar volgens mij zijn het ook de 'zpellingsvouten', misschien moet je daar eens op letten.

Of het is laconie. Ik kan het nooit met zekerheid zeggen, maar het kan ook gewoon zijn dat die man zin heeft om te roken en het hem geen bal uitmaakt als anderen daar last van hebben, hij heeft er zin in en dat telt.

Is dat empathieloos van mij? Misschien, maar ik heb dergelijke slechte ervaringen met mensen meegemaakt dat ik ervan overtuigt ben dat, over het algemeen, de handelingen uit een ego?stisch en/of egocentrisch innerlijk voortvloeien. Jijzelf komt op de eerste plaats, daarna komt de rest wel. Correct me if I'm wrong en misschien wordt dit gigantisch be?nvloed door mijn huidige omgeving, maar ik moet nog maar eens even meer mensen dan een handvol zien te vinden die anderen willen helpen ipv zichzelf continue op nummer 1 te zetten.

Ik ga niet hypocriet doen, ik heb zelf ook wel eens dat ik even nergens zin in heb en mijzelf op nummer 1 zit, dat doen we allemaal, maar mijn doel is om daar drastisch verandering in te brengen en anderen te helpen.

Dat van die gebruiksaanwijzing, daar ben ik het wel met bad religion eens, maar je kan niet alles op uitwendige factoren wijzen, er is nl ook nog zoiets als persoonlijkheid - die weliswaar, ja, gevormd wordt door ervaringen en socialisatie, maar toch ook zeker door wie jij zelf bent, zonder dat mensen daar een al te grote invloed op kunnen uitoefenen.

Of ik de wereld nou echt zo rot vind... ja, ik heb slechte ervaringen met mensen en leeftijdgenoten maar hey, k ben jong, wie weet wat ik nog allemaal meemaak. Ik probeer positief te blijven

ik wil eerst even wat antwoorden (heb nog niet alles gelezen, maar ander vergeet ik het...

1. depressie... daar ben ik het vrij grotendeels mee eens... als je depresief bent moet je een 'uitweg' proberen te vinden... maar ik denk dat in veel gevallen van een depressie simpelweg even ergens anders aan denken niet helpt.... Als je in dat klaslokaal zit (depresief) dat zul je je toch eerst moeten realiseren dat je je onprettig voelt omdat je opgesloten zit in dat klaslokaal en niet om een andere reden (omdat je honger hebt ofzo)... pas dan kun je op zoek gaan naar een oplossing (bijvoorbeeld uit het raam klimmen).

2. verveling... hier ben ik het wat minder mee eens. Ikzelf verveel me niet zo vaak, maar mijn broer heeft dat op school wel heel veel gedaan... iig... ik denk dat het niet altijd zo simpel is, niet alle mensen hebben tenslotte een fantasie die grootgenoeg is om te dagdromen (ik wel geloof ik, mijn mijn broer is een stuk minder creatief)... zij zouden heel veel hebben aan moeilijkere, uitdagendere opgaves of dingen die ze misschien in een groepje moeten doen.... dan helpt dagdromen niet lijkt mij.
En naar mijn mening is vervelen wel degelijk een vervelend/onprettig gevoel, waardoor je vanzelf iets gaat proberen te verzinnen om te doen (al is dat iid in een klaslokaal moeilijk), maar soms weet je gewoon niets waar je op dat moment zin in hebt.

hehe... het eerste stuk was iid heel erg duidelijk, en ook vlot en begrijpelijk te lezen... daarna kwamen er was s'en en e'en die niet helemaal op hun plek waren. De 'enters' en punten staan ook regelmatig onlogisch, maar daar lees je toch best wel makkelijk overheen.... soms moet ik dingen ook een paar keer extra lezen vanwege het onderwerp

En dan wilde ik natuurlijk ook nog reageren op Dicia.
Ten eerste vind ik dat geen on-egoistische reden.... het is nu wel bewezen dat ook meeroken ongezond is, plus dat veel mensen (waaronder ik) het gewoon geen prettige geur vinden. Als zo'n man 'gewoon zin heeft om te roken en het verder niet kan schelen wie hij daarmee tot last is' dan is dat gewoon puur egoistisch... En ik zou dat echt onacceptabel vinden... als je zin hebt om te schieten en er staat iemand in de weg... dan neemt die persoon het jou toch ook kwalijk dat je hem/haar geschoten hebt... dan kan je er nog zoveel zin in hebben gehad...

Ik ben een groot voorstander van egoisme hoor, maar dat wel vanuit een ander standpunt dan het woord doet vermoeden.... als je weet wat jij ergens van vind, hou je ergens over denkt en wat je wel en niet van iemand ander zou accepteren, dan kan je dat ook enigsinds op anderen toepassen....even een voorbeeld - als jij een keer in elkaar geslagen bent (of milder; gepest) en je voelde je toen heel erg rot... dan is het toch raar als jij vervolgens iemand anders in elkaar slaat (of pest), want als jij het toen niet leuk vond en deze persoon gat (net zoals jij?) ook huilen als dat gebeurd.... dan kan je toch met vrij veel zekerheid zeggen dat die persoon het niet leuk vind (net zoals jij!) ....
dat is toch gewoon een stukje sociaal menselijk gedrag? Of zeg ik nu even iets heel raars (sociaal mendselijk gedrag)?

Ikzelf zie mijzelf best egoistisch (op de manier die ik beschreef)... ik verwacht soms vrij veel andere mensen... vooral van mijn vrienden, maar dat is ook omdat ik bereid ben hetzelfde te doen voor hun.... zo had ik een vriendin die ik en mijn andere vriendin altijd moesten helpen... ze had problemen met d'r moeten en d'r zus deed niet altijd zo aardig tegen haar... we hebben heel veel pauzes lang alleen maar over haar gepraat... mijn problemen kwamen nooit aan bod want dan zei ze meteen 'maar jouw ouders hebben niet gezecht dat ze gaan scheiden!' ... en ja, dan ben je uitgepraat..... ik zag haar als een vriendin had had dat ook echt allemaal voor haar over ... alhoewel ik me er een beetje aan ging ergeren toen bleek dat we met al onze goede bedoelingen helemaal niets bereikt hadden (ze bleef zeiken dat ze nergens goed in was (wat we ook zeiden), en ontdanks al onze moeite is ze niet naar de schoolarts geweest om over haar moeder te praten, enz) ...
wat ik iig bedoel is dat ik van hun (mijn vriendinnen) verwachtte dat ze naar MIJ luisterden, maar omgekeerd verwachtte ik ook van MEZELF dat ik naar HUN luisterden....
ik ben trouwens echt niet iemand die vreemden gaat helpen hoor, dat is echt iets wat mijn persoonlijkheids-woordenboek niet kent! Maar als je toch iets met elkaar hebt, je kunt goed met elkaar opschieten, zit vijf dagen per week naast elkaar in de klas... dan mag je toch ook wel wat steun verwachten zo af en toe?! In vriendschappellijke kringen (kan ook in een familie zijn) is het toch juist het idee dat je elkaar in je waarde laat en respecteerd wat een ander goed en minder goed kan... en dat je samen dingen kan 'oplossen' waar je allemael in je eentje nooit op was gekomen.....

ehm... volgens mij ben ik een beetje afgedwaald.... of valt het mee...